บีบีซีไทย – BBC Thai
“ทักษิณ” ฝากไปถึง “ประยุทธ์” ว่าอะไร? เขาคิดอย่างไรกับ “พรรคอนาคตใหม่” ?
ชมบทสัมภาษณ์ฉบับเต็มยาว 12 นาที ทางช่องยูทิวบ์ของบีบีซีไทย >> https://bbc.in/2K4bsuc
คลิกฟังคลิปทักษิณ
“เป็นห่วงเรื่องสิทธิเสรีภาพ เรื่องเศรษฐกิจ เรื่องกระบวนการยุติธรรม ที่ค่อนข้างจะเลือกปฏิบัติ เสียดายประเทศไทยที่ในอดีตเมื่อมีความขัดแย้งสิ่งเหล่านี้ไม่ได้ถูกใช้เพื่อการเมือง แต่วันนี้เรื่องของสิทธิมนุษยชนสิทธิเสรีภาพ กระบวนการยุติธรรม ทั้งหลายต้องมาเป็นเครื่องมือเพื่อรักษา regime (ระบอบ) หรือผู้ที่มีอำนาจปกครองในปัจจุบัน ซึ่งกฎหมายและทรัพยากรต่างๆควรจะต้องถูกใช้เพื่อประเทศชาติและประชาชนเท่านั้น รีจิมเป็นเพียงตัวแทน ที่มาทำงานให้กับประชาชน แต่วันนี้กลับใช้ทุกอย่างเพื่อรักษาตัวเองไว้เท่านั้น
ถาม – ประเมินถึงการยอมรับรัฐบาลพล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา ต่อต่างชาติอย่างไร
“การยอมรับของโลกทุนนิยม คือ การยอมรับกันที่ผลประโยชน์ เอากระเป๋าสตางค์มาใส่ เตรียมที่จะซื้อของ พวกบริษัทใหญ่ๆมีอิทธิพลในการล็อบบี้รัฐบาลของเขา ให้ต้อนรับได้ทุกที่ แต่ไม่ได้เป็นเหตุการณ์ปกติ หากเป็นเหตุการณ์ปกติทางยุโรปจะไม่ต้อนรับผู้ปกครองประเทศที่ไม่ได้มาจากประชาชน แต่ถ้าจะทำให้เขาต้อนรับก็คือถ้าเรามีทุน เขาจะนิยม เรามีเงินไปซื้อของ เขาก็ชอบคุณ แต่ถามว่าแล้วเราได้อะไรจากการมาเยือน ใครถือตังค์มาซื้อของ เขาก็ชอบทั้งนั้น คนมาซื้อก็ชอบเพราะได้ซื้อ”
ถาม – การที่ประเทศอังกฤษต้อนรับรัฐบาลทหารมีนัยยะสำคัญอย่างไรหรือไม่
“สะท้อนชัดเจนว่า เขารู้ว่าบ้านเมืองของเรากำลังเกิดความขัดแย้งทางการเมือง เพราะเมื่อมีความขัดแย้งทางการเมือง เขาก็คงไม่อยากจะเลือกข้าง เพราะเขาต้องเลือกผลประโยชน์ที่เขาต้องทำมาหากินด้วยกับประเทศไทยW
ถาม – น.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี อยู่ในประเทศอังกฤษด้วยวีซ่าประเภทไหน
“ไม่ใช่เป็นวีซ่าอยู่ในอังกฤษ 10 ปี แต่เป็นวีซ่าอายุ 10 ปี เข้าๆออกๆได้ตลอดเวลา เข้ามาครั้งนึงก็อยู่ได้ไม่เกิน 6 เดือน แต่จะเข้ากี่ครั้งก็ไม่เป็นไร เหมือนนักธุรกิจทั่วไปที่มาติดต่อเขาก็ให้เข้าซึ่งไม่ได้มีอะไรพิเศษ แต่ก็เห็นได้ว่าต่างประเทศไม่ได้ติดใจอะไรที่จะต้อนรับเรา ยิ่งลักษณ์ ใช้พาสปอร์ตของประเทศใด ไม่ขอระบุ แต่ก็มี 2-3 ประเทศ”
ถาม – ประเทศอังกฤษมองว่าจะชนะเลือกตั้งอีกครั้ง
“ผมมองว่าประเทศอังกฤษเป็นประเทศที่มาจากประชาธิปไตย เขามีความเห็นใจการเมืองฝ่ายประชาธิปไตยอยู่แล้ว แต่การเลือกตั้งครั้งหน้าผมใยังไม่รู้ว่าจะออกมาเป็นแบบไหน ด้วยกติกา ด้วยกรรมการซึ่งเอียงๆกันอยู่ ผมก็ไม่รู้ว่าอะไรจะเป็นอย่างไร แต่รู้ว่ากระแสประชาชนสนับสนุนพรรคเพื่อไทยอยู่ตลอดเวลา”
“รัฐธรรมนูญไทยเปลี่ยนเมื่อไหร่ก็ได้ เพราะเป็นอย่างนั้นจริงๆมันเปลี่ยนบ่อยจริงๆ เอาคนมาเดินขบวน เอาทหารมาหนุนข้างหลัง ก็ฉีกรัฐธรรมนูญทิ้งได้ แต่เชื่อว่าประชาชนยังต้องการการเมืองเพื่อประชาชน เดี๋ยวนี้เทคโนโลยีมีความทันสมัยขึ้นประชาชนมองเห็นความเฟค ( fake) ของนักการเมืองได้ดี ใครเฟคไม่เฟคเห็นหมด ฉะนั้นถ้าใครคิดอยากจะเป็นที่รักของประชาชน ต้องเอาหัวใจไปทำงานให้เขา ถ้าเอาเพียงกิริยา ท่าทาง แอ็คชั่น เพื่อจะไปต้มเอาคะแนน มองว่ายาก เขาฉลาดที่จะรู้หมด
ถาม – การเลือกตั้งจะเกิดขึ้นในเดือนกุมภาพันธ์ปีหน้าได้หรือไม่
“สาธุ ขอให้เกิดเถอะ สงสารประชาชนจริงๆ พรรคเพื่อไทยจะชนะที่ 1 แน่นอน มั่นใจ เมื่อเข้าคูหาแล้วประชาชนเขาคิดยังไง อย่าอันเดอร์เอสติเมทประชาชนต่ำเกินไป (อย่าประเมินประชาชนต่ำเกินไป) คนไทยส่วนใหญ่เป็นคนพุทธ ก็อาจจะเป็นคนที่ยอมอดทน อดกลั้น นิ่งเฉย รอไปก่อน คิดว่าวันหนึ่งเขาจะมีพลังแสดงอำนาจเขาอย่างสุจริต แล้ววันนั้นเนี่ย เราก็จะได้รู้ว่าอะไรเป็นอะไร ถ้าลูกผู้ชายก็อย่าไปโกง โดยเฉพาะเป็นลูกผู้ชายชาติทหารนี่ อย่าไปโกงเลือกตั้งเด็ดขาด อายเขา ไม่อายใครก็อายตัวเอง”
ถาม – อยากบอกอะไรกับพล.อ.ประยุทธ์ นายทักษิณ
“ไม่มีอะไรจะฝากเพราะว่ารู้จักกันดีแต่ว่าวันนี้เขาไม่รู้จักผม ผมรู้จักเขาอยู่”
ถาม – คิดอย่างไรกับพรรคอนาคตใหม่
“ถือว่าเป็นพรรคทางเลือกพรรคหนึ่งที่ดี เป็นคนรุ่นใหม่ที่อยากจะมาแสดงบทบาททางการเมือง เป็นเรื่องที่ดีโดยเฉพาะจุดยืนก็ชัดเจน การเลือกตั้งครั้งหน้าจุดยืนมีอยู่ 3 กลุ่มเท่านั้น คือ กลุ่มที่ยังไงก็จะเอาทหารเผด็จการ ถึงแม้ประชาชนส่วนใหญ่จะไม่มีสิทธิเสรีภาพก็ยอม
อีกกลุ่มนึงยังไงก็ต้องยึดสิทธิเสรีภาพของประชาชน เพราะว่าความคิดสร้างสรรค์ทำให้เกิดเศรษฐกิจ ถ้าคนไม่มีสิทธิเสรีภาพในการพูดคุยในการดำเนินการ เศรษฐกิจคงไปได้ยาก ประเทศคงลำบากฉะนั้นฝ่ายนี้เป็นฝ่ายที่เอาประชาธิปไตยและเอาประชาชน
ฝ่ายสุดท้าย ใครก็ได้ ที่พร้อมมีข้อต่อรองทางตำแหน่งเท่านั้น มันก็มีอยู่พรรคสองพรรค เราก็รู้อยู่พรรคไหนเป็นพรรคไหน ประชาชนรู้เอง ว่าจะเลือกยังไง ประชาชนก็เลือกอยู่ 2 ข้างเท่านั้นเอง”
ถาม – ทำไมถึงมั่นใจว่าจะชนะการเลือกตั้ง
“ผมเป็นคนที่ใกล้ชิดประชาชน แม้กระทั่งออกมาแล้วมีอะไรก็ยังติดต่อกับประชาชนเป็นระยะๆอยู่”
ถาม – คิดอย่างไรกับข้อกล่าวหาว่าหนีคดี
“เฉยๆ… วันนี้ทั้งโลกเขารู้หมดว่าเกิดอะไรขึ้น ไม่งั้นเราไปไหนไม่ได้ขนาดนี้”
ถาม – มีแผนอย่างไรบ้างก่อนการเลือกตั้งปีหน้า
“ผมสองคนถูกรัฐธรรมนูญกีดกันทุกอย่าง ก็คงไม่มีอะไร มีแต่หัวใจให้กับประชาชนเท่านั้นเอง มีหัวใจห่วงใย อยากให้ประชาชนได้เลือกพรรคการเมืองที่ดี เพื่อจะได้มีสิทธิเสรีภาพสักที หลังจากถูกกดขี่ทำอะไรก็ไม่ได้ กินแฮมเบอร์เกอร์ยังมีปัญหา”
ถาม – คิดอย่างไรกับการที่พล.อ.ประยุทธ์อาจกลับมาเป็นนายกรัฐมนตรีอีกครั้ง
“ความอยากของคนห้ามไม่ได้เพราะมันอยาก พอเป็นแล้วมันมัน”
ถาม – ขอให้ช่วยเล่าถึงการตัดสินใจของน.ส.ยิ่งลักษณ์ที่ออกนอกประเทศ
“อย่าไปอธิบายอะไรเลย มันแล้วไปแล้ววันนี้เราสองคนมาเริ่มต้นชีวิตใหม่ในต่างแดน วันเกิดที่ผ่านมาผมก็อวยพรให้เขาว่า เราจะใช้ชีวิตอยู่ต่างแดนอย่างมีคุณภาพ เราจะใช้ชีวิตที่มีความหมาย เราจะไม่ทุกข์ เพื่อให้คนที่รักและห่วงใยเรา จะได้ไม่ต้องกังวลเพราะทุกคนมีสิ่งท้าทายในชีวิตอยู่มากมาย เราจะทำหน้าที่ของเราให้ดีที่สุด แต่จำไว้อย่างว่าเราสองคนคืออดีตนายกรัฐมนตรีของประเทศไทย ความรักชาติ รักพี่น้องประชาชนมีอยู่เต็มหัวใจเพราะฉะนั้นจะทำอะไรก็ต้องคิดถึงชาติ คิดถึงประชาชนตลอดเวลาอยู่แล้ว”.
matemnews.com
23 มิถุนายน 2561
